【室内设计】郑成标：像神龟一样愉快地生活在淤泥之中

    郑成标：像神龟一样愉快地生活在淤泥之中

郑成标介绍：香港郑成标建筑装饰设计事务所广州郑氏装饰设计有限公司 董事长

中国高级环境艺术设计师(国家建设部)

中国高级室内设计师(国家轻工部)

广东省环境艺术设计行业协会理事

ifi国际室内设计师/室内建筑师联盟会员

从事空间设计近二十年，擅长用空灵流畅的手法，将东方文化及神韵与现代元素结合，让人在有限的空间里，体会“空间有情”，感受大气恢宏的艺术气息以及对生活方式的深刻思考。由他撰写的《室内设计师专业实践手册》一书，更是掀起了新一轮关于设计师素质革命的浪潮。

获奖情况:

第六届全国室内设计双年展银奖、优秀奖

第五届全国室内设计双年展铜奖、优秀奖

2006第二届广东室内设计大赛铜奖

2006年度设计师最具专业贡献奖

2004广东室内设计大赛银奖、铜奖

首届中国创意设计大奖铜奖

主要著作：

《新东方主义——成标关于样板空间的创作实践》(世界图书出版公司)

《室内设计师专业实践手册》(中国计划出版社)

《新东方神韵——成标关于休闲空间的创作实践》(中国计划出版社)

主要业绩：

皇冠假日酒店(五星级，原佛山宾馆)、擎天半岛酒店(三亚)、总参老干部活接待中心(三亚)

南海渔村·空中一号(广州)、南海渔村天河店(广州)、合生·珠江帝景泛会所(广州)、阳光海岸会所(三亚)

富力城(北京、西安)、珠光·新城御景(广州)、方圆·小城之春(广州)、东山汉苑(广州)、竹韵山庄(广州)、力迅·东山雅筑(广州)、合生·帝景山庄(广州)

东鹏总部展厅(佛山)、箭牌总部展厅(佛山)、东方商城(南京)、万国广场(广州)

记者：仿古砖作为一种应用材料，凭借其独特的装饰效果，受到越来越多人的喜爱，这也促使仿古砖行业的快速发展和不断壮大，企业推出的产品更加丰富和具有个性，那么仿古砖未来最终的发展方向究竟会走向何方呢?

郑成标：在谈这个问题之前，先谈谈抛光砖和仿古砖间的区别。表面光滑、明亮，装饰效果有富丽堂皇感，这是抛光砖产品的特点。从抛光砖不断变化的特点和工艺技术发展来看，它已成为工业化时代的一个代表，它力图超越自然，取代自然界的一些物理性能。目前中国抛光砖已经是世界领先了，在大堂、公共空间等要求光洁闪亮的地方，满足着人类的要求。减少开采，再现大自然，超越石材，这些目标都实现了。

而仿古砖产品却恰恰相反，它是一个可以与时间同步见证历史的产物，它的本质是表现自然、亲近自然。这在现在不断出现的仿石材、全抛釉等产品都可以看到这一方向。仿古砖的运用面很大，几乎所有的空间都用得上，但实际上载选择仿古砖的时候往往受到诸多局限。很大程度上是对于原创信息不了解，同质化的产品太多了。其实每个设计师都有不同的偏好，有着独特的空间理念、运用手法，希望找到符合自己创造理念的东西，但是很难。我也只能在众多的厂家的产品中去找，去找现成的，差不多的东西;而很难找到跟我的感觉相吻合的，可以调整的东西。

为什么外国的仿古砖的肌理会更深刻一些，质感与个性会更鲜明一些，想法会多一点?而我们企业做不到呢?他们创造的基础和我们不一样，考虑的因素会多一些，能够捕捉到设计师的喜好。

而以我们目前的现状来说，仿古砖的产品设计师并不参与潮流创作，而空间设计师也没有时间参与到产品设计，终端的设计师仅满足于现有材料的取用，这就是中国仿古砖企业满足于跟风的原因。

记者：目前许多仿古砖企业十分注重设计师这块资源，但究竟企业对设计师资源运用得怎么样?是不是真正将设计师的理念真正的运用到产品研发和产品展示中去了?

郑成标：坦白的说来，仿古砖厂家和设计师现在还处于相互猜测阶段，尚未到达相互融合的阶段。一件好的产品，不是凭空而来的，它是设计师对于生活方式的一种思考，一种体验。对于应用设计师来说，实际上很多产品都很优秀，但产品设计师与终端设计师始终的差距就在，我们有实际的经验和生活经历，希望为创造出有价值的东西，但工厂的价值观倾向于以他们的理念来满足我们的要求，这之间的差距其实就是一个鸿沟。

一件毛衣、一件t恤不能东西南北、春夏秋冬都卖、都穿。我们总是希望很简单的做一件事情让全世界都喜欢，就算全球热捧的apple，里面也有各种的软件适应不同人的需要，更何况一块砖呢?砖也应该有地域的差别，南方的就吸潮，北方的就保暖，西北的防冻，不同的地域推不同的东西。现在的瓷砖，艺术方面就是起到装饰的作用，技术方面就是具有防污功能，易清洁功能，至于其他东西，都是人为附加的。不要动辄谈吸水率、抗压力等理化指标，这只是一个最基础的问题。关键是你的产品对于不同气候的反映，对于不同地域实际功能的应用和审美观念的对接，做到了吗?

我相信这个问题在仿古砖开发领域中肯定也有人想过，但考虑到要因此出很多个品种，需要很多条生产线，而且要不断调整和推广，不利于工厂的规模化效应，所以放弃了。从这个角度上看，很多产品设计是盲目的，自以为是的，但仿古砖就应当走个性化的道路。

仿古砖产品应具有区域特点和区域文化特征

记者：这说明仿古砖行业要再继续发展的话，应当从产品开发的这个流程上要跟应用设计师进行更深入的对接，而且应当是从应用为主题去开发，技术等职能作为辅助手段。

郑成标：设计师的生活经历有多少? 接触的社会层面有多少?这很重要。大众的智慧是无穷的，不同的地域不同文化的，人就有不同的需求。为什么徽派建筑有马头墙，而江南则是粉墙黛瓦，岭南就是红砖红瓦?因为当地的泥土就是那个样子。但现在，全国所有的瓷砖都一个样，全是白胚，连红胚都卖不掉了。

记者：您的这个思路是非常值得肯定的。早在前些年，很多知识分子就在探讨，关于建筑物和文化传承的关系，您思考的角度更加细致，不但考虑建筑物与文化的关系，甚至考虑到建材和文化传承的关系。

郑成标：我相信一方水土养一方人。三十岁之前我们处理人与物的关系，四十岁之前我们处理人与人的关系，五十岁之前我们处理人与自己的关系。仿古砖行业其实也有这样一个生长和成熟的过程，在这当中，我们可以看到人对自然的回归，人对生活方式的思考，我们不能把一切速成。一件东西再好，但世上所有的东西都跟它一样的话，是件很可怕的事情。

利是祸之源。我们要追求利益的最大化，效率的最高化，我们传统的工艺全部都没有了，个性就没有了。我们要追求与自然的法则相融合相吻合，那你思考的时间就多了。

我们现在产品很少有越看越耐看的产品，但我在巴厘岛就见过，人家用当地那种砂岩做的砖头砌在墙上，那是用当地的火山灰和泥沙掺和在一起做成的，也算是仿古砖了吧，都长青苔了，非常有风情，挺好看。回头来看，一些现代化的酒店用灰色的瓷砖，米黄色的瓷砖，但是回过头来看，现代的这些东西看起来很干净，但是没味道，很肤浅。比如我们所说的老屋子的青砖，工艺是比较原始，但是今天还做得出来吗?我们现在用灰沙砖，用压制砖，用新型材料了，但是风韵全无，还得批一层荡，再贴一层仿古砖，这样环保吗?

空间使用模式影响人们生活模式

记者：您和仿古砖打了多少时间的交道?这期间仿古砖的变化大吗?一直驱动仿古砖发展的关键点在于哪里?

郑成标：我从98年就开始用仿古砖了，我想对于仿古砖来说，形式的创作，技术的领先，是两个很重要的主题。2000年，我设计竹韵山庄的板房和会所时，当时那里还是养鸡场，遍地都是杂草，周围都是树，我们把所有的树都定位出来了，然后迁就那个树和山势做自然的东西。全身都是用瓦，柱子是用原木的，店面上用的是砖，而且一些花岗石都是很天然的东西，卫生间用了一些仿古砖，总体的感觉就是要有岭南文化的一个传承在里面。我当时也提出来这个会所是会呼吸的，他是可以和时间同期成长的。所以，我认为，一块完美的仿古砖，它要是能够在时光行走的过程当中，除却实用功能作用之外，还能够用表肌理记录下时光的痕迹。

比如北京君悦酒店的主题是北京的老城墙，从照片中我们可以看到，那些老城墙经历了多少年风雨，掉皮的掉皮，长草的长草，但是它带着历史的沧桑，你就会想，当年为什么会这样建造呢?其他地方，包括法国、意大利、西班牙等地，都保留了不同的历史时段，不同的建筑物。说到仿古砖的未来，我希望是能够根据不同地域的地理和人文背景进行相应的开发。

仿古砖应该有他独特的艺术面貌，符合生活的需求，能够表达情感。要做到这些，必须要跟终端的应用设计师有更紧密的沟通，探知未来的方向。因为我们一直在跟一线的建筑师一起不停的在创造新的空间使用模式，空间的使用模式影响了人的生活模式，也就影响了他生活所需的功能。

记者：一座建筑物上来讲，仿古砖可以用在那些方面，怎么运用仿古砖才是最美的?

郑成标：如果让我来用的话，仿古砖可以用在全部，因为我是喜欢半哑光的，质感的，当年，我写了《亚光时代的来临》，现在时代变了，都朝亮光发展过去了。但我认为这个潮流很快就要过去，这只是一种形式的变化，到最后人还是要回归到本位的。人最喜欢的是他自己，最贴近的质感是自己的皮肤。文化不是摆出来，是有油然而生的。用心做的设计，放多久都不会落后。欧神诺的鲍杰军提出了一个口号叫：瓷砖时装化，有它的可取之处。时装化是有个轮回的，15或20年轮回的，从这个观点来说的，仿古砖并没有明显的先进或落后的区别，而是应该说谁能够把握这样的一个趋势。

推出任何口号的可能性都有，我们有着无限的可能去突破以前。随便找个西班牙的建筑外立面去看，去澳门的美高美酒店看，它的整栋建筑都是贴满了瓷砖，幕墙是一个大的图案，非常美。我们当年贴得到处都是的马赛克，300×300里面就是一个咖啡色的点点，跟一个绿色的点点，丑得不能再丑。而现在陶瓷市场里卖的那些瓷片，都是单片的，了不起加一个所谓的花，再加一条腰线，顶多就加一条顶线，再大不了还再加一个脚线。

仿古砖应该跟艺术结合在一块才是它的出路。如kito等企业也正在往这个方向走。好的仿古砖产品应该是连续的，无可挑剔的，具有强大的美感冲击力。现在很多厂家的产品，单薄得就是开一组瓷片，开一组花线，再开一两组腰线，好了。回家你自己慢慢做拼图去吧。他不会从整个空间，整个建筑物去思考问题，这个就是开发理念有缺陷。

记者：这说明仿古砖企业和你们空间设计师的结合还是存在着很大的问题，还缺乏一些系统的解决方案，您是怎么看待设计师培养的?

郑成标：我们现在的眼光和见识还有限，坦白的说，在设计领域，说我们落后50—100年都不过分。以陶瓷行业为例，我们的后备梯队呢?人才资源呢?开发理念呢?一味地追求利益，利益就远离你而去。大家都在走规模，就是一件饮鸩止渴的事情。

我们现在的企业还停留在单品产品的开发，还不存在系统的产品的开发。现在的产品设计师往往都是刚从学校毕业出来的小伙子。那么，他们对空间理解吗?对市场理解吗?研究历史吗?理念是什么?他们对人群，对气候的研究怎么样?阅历有多少?使用如此流程设计出来的东西，可怕啊。您能举例出几个知名的仿古砖产品设计师的名字给我?这个环节，值得所有的企业去重视。

虽然现在很多厂家还不具备完整的空间解决方案，但与原来相比已经进步不少了。可进步的结果是，很多的厂家都一味地追求奢华的东西，很少人去关注那些平凡中闪光的东西。

对于我个人而言，我崇尚的也是一种静谧、淡雅的生活理念。进入我的办公室，你只需坐下来，慢慢地感受那种只可意会不可言传的意境，一种诗意的栖居。我办公室里有三件宝：“佛宝”(一尊佛像)、“活宝”(女朋友)、“国宝”(一副珍贵的山水画印刷品)，你可以很容易地感受到我对于精神境界的追求。我觉得设计和生活应该是一体化的，完整的，我们只要做我们想做的事情。

陶瓷展厅与空间艺术结合，形成企业实力

记者：说起空间来，您做过很多成功的陶瓷展厅，而这些展厅是否都是您所积极倡导的新东方主义的成功实践呢?

郑成标：新东方主义不是我个人的主义，是一种潮流，我的作品也不能演绎其全部内容。这是我个人一个探讨，也不代表我公司的走向，因为作为一个设计公司来说，有着他自己的商业诉求，我也只能随行就市。我涉足陶瓷展厅设计是一个偶然的机会，之前我一直做大型酒店的整体风格设计，以楼盘为主，从未考虑过做陶瓷展厅设计。在我写《新东方主义》那本书之后，一家企业找到我，让我给他们做展厅设计，我没有立刻答应，后来去南风古灶参观，找到了感觉，才接下这个活儿。

在设计过程中我总结了几点，在这里也和大家分享一下：第一，企业过于注重口号和主义，而忽略了一个实质性问题，口号与销售无法很好地对接。并且那些口号都是堆砌起来的，没能为企业带来一种核心的文化;第二，陶瓷展厅要形成它独特的文化脉络，以形成它与众不同的核心竞争力。另外，历史文化与产品的诉求必须达到协调统一。展厅要达到销售的目的，不能为了形式而忽略了销售，也不能追求销售而淡化了形式;第三，在陶瓷展厅设计过程中，双方的价值观必须要建立有效的对接，这里的双方不仅指企业与消费者，还包括企业与设计师，消费者与企业之间，交易的不仅只是产品本身，还有企业与设计师之间建立的附加值;第四，合理的商业展示技术的应用，才是表达产品的最佳方式，在行业的多个展厅里都可以看到，很大一部分展厅一味的追求高、大，但没有找到合理的展示方式;第五，陶瓷展厅给人的感受应该是超越时空、超越文化界限的。从这五点出发，陶瓷展厅才是成功的，产品展示、价格传递、销售促成等对都在这里完成，而反观行业内的众多陶瓷企业展厅，都无法达到这五点，更没有这方面系统的考虑。

记者：您这五点，不但背后有着理论的支撑，更有着专业的实践，更重要的是，我感觉到了您是从心理学的角度去分析每个进入空间者的感受。

郑成标：真正的艺术不应该只是纯艺术，它应该是与生活相结合的艺术。

有一个故事，说的是庄子有一天看见一位七十多岁的老人，拿着一根竹竿补蝉，动作娴熟，一只不漏。庄子问：您这么大年纪，抓着这么长的竹竿怎么会不颤抖，又为什么会动作如此熟练?老人答道：“我从前学会补蝉之前，通过在竹杆顶端放置泥丸的方式来练习，开始放一个，后来两个，三个……一直放到五个;而且在我眼里，我看到的不是蝉，而是它们的翅膀。”这个故事告诉我们要做一件事要专注。设计界同样也是这样。

最后的一个寄语，我希望通过记者与陶瓷行业交流，企业或许带着自有的观念去评价设计师的作品，但是我不知道有几个人能看清自己，甚至在听别人说话时，把自己的观点放下，去接受另外一种看事物的方式与角度。所以在和陶瓷企业设计展厅过程中，我是在做一种交流工作，做一种说服工作，让他们重新注视他们的内心，我让他们重新找回企业的原点，这个品牌，到底为了什么。

记者：我很感兴趣的是，如果您不做设计师的话，您会去从事什么事业？

郑成标：要么是孔子，要么是庄子。现在大家会把我当作企业家、设计师，而若干年后，我会变成教育家、思想家。我通读过《金刚经》、《道德经》、《易经》等国学经典，也许很多人在阅读的过程中，不知不觉会陷入古代的那些思想中去，我却能够将其中的思想融入我的设计理念中去，学以致用。

从前我也是喜功好利的，但在设计过程中，我渐渐发现，自己是最难超越的对手。就明白了做人要懂得什么叫做“见好就收”。我的观点可以从孩提时代的教育、弗洛伊德的潜意识、心理学、原始的崇拜，从刚入学时的战战兢兢，到入佛法时的顿悟，再到生活中成家立业、娶妻生子、破产、成功、再破产、再成功等一系列事件中展现出来，靠的是思想境界。

我的人生理想是——般若成就。什么可以超越历史?是智慧，很多哲人由此从历史中流传下来。但“般若”，指的是是超越智慧、知识、意识之上的一种成就，我未必达得到，但保持“坐而论道，垂拱听道”的状态，象庄子寓言中的那个神龟一样，愉快地生活在淤泥之中，摇摇尾巴，我就很开心了。

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